【编者按】“新时代 新汽车”，2024北京车展如约而至！4月25日，搜狐汽车邀约数十位海内外车企掌舵者做客直播间，开启“王牌对话”。从豪华、合资、自主品牌，到新势力、科技跨界品牌，精彩对谈，深度解析，从企业家视角把脉中国汽车产业。
以下为奇瑞汽车股份有限公司副总经理 李学用的访谈实录。
晏成：欢迎回到“晏会厅”！现在请到的嘉宾是奇瑞汽车股份有限公司副总经理李学用。
李学用：搜狐的朋友们，大家好！我也是老晏的老朋友了，今天来到搜狐的直播间非常开心。
晏成：奇瑞这两年销量上涨很快，也是在车展上大热，我看到周鸿祎跑到你们展台，是恰巧走到你们那里，还是你们提前策划好了？
李学用：周总是先到了捷途的展台，看到我们的T1、T2和T5，他对我们的T5硬派越野非常感兴趣，T2通过撞墙测试车的强度，他说这个车可以撞墙，很厉害，60码撞很厚的墙检验安全，又通过定制炸弹爆炸把T2炸得飞起来，但电池都没事，看过这两个视频以后觉得很厉害，最后还是很喜欢T5，T7航行过江也让他很感兴趣。半个小时以后，周总又去了奇瑞展台跟尹总聊了聊，还是很关注中国品牌汽车的。
晏成：现在老板们纷纷走向了前台，这对老板们也是一个挑战，雷军快60岁的老头都逼着做直播。
李学用：这么优秀的人也被逼出来直播了，我觉得还是要看事物的本质，就是每个人的强项是什么，还有企业的本质是什么。做汽车的本质还是造好车，就是品质、质量、体系、全球化的标准，打造用户喜欢的车型，我认为这是第一位的。之后从营销的手段，要是老板能带流量是好事，如果都去硬拼，我觉得也没有这个必要。消费者买的是产品，是要体验我们的产品。小米不是每个人都能学得会的，我觉得要慎重，每个企业要做好自己的产品再做营销。
晏成：大家都在问直播要讲什么，如果是雷军的话会怎么讲，我是这样看这个问题的。一个事情分为三个方面：谁来讲、讲什么、怎么讲，你能够学的是后两点，最重要的其实是第一点，就是雷军在讲。
李学用：不是谁都能学得会的。
晏成：老总真正走向前台其实有一个好处，毕竟是你最了解你的企业，你对你的企业最有热爱、最有感情，当你走向前台的时候可以采用直接面向消费者的方式，把你对车的理解、对技术的理解讲给消费者。消费者觉得李总出来了、招根出来了，你们是这个品牌的主理人，你们讲的东西我会相信，而且我会直接给你反馈。
李学用：现在卷得这么厉害，我觉得卷本身没有带来增量，但是卷带来了更好的理解用户，为用户做好服务，个人觉得这一点是非常值得肯定的。因为老板们更要贴近终端，更要理解市场，更要贴近用户，企业的价值观和造车的理念发生本质性的变化，个人觉得真的很好。举个例子，就像当年日本的经济形势很差，每个企业服务都特别好，那是怎么来的？因为那一轮经济差倒逼每一个人做服务，不管是餐饮还是其它行业，最后留下了很好的服务体系，消费者感觉到很好。我觉得如果这一轮以后真正存活下来的企业完全成为用户型企业，贴近客户，我很认同晏总说的，这是大好事。
晏成：去年价格战打得很多企业都快没有利润了，包括很多合资企业，但今年开年一看，价格打的更是稀里哗啦，完全没有停止的迹象，您认为价格战能够持续吗？打到什么时候是个头，能够结束？
李学用：我觉得卷是肯定的，市场经济竞争到现在，周围过去有手机行业和家电行业是我们可以借鉴的，所以不卷是不可能的，一定会卷到最后，形成一个相对良好的生态，可能就OK了。在这个过程中必须积极地面对卷，但是卷什么就很重要了。我觉得卷成本肯定是效果来得最快的，这是大家都回避不了的。一个优秀的企业，成本关是必须要过的，但是过成本关要有一个良好的价值观，就是在保证品质、保证体系的情况下还能够把成本做到极致，保证消费者对产品的体验不能降低，而且还能够把成本做下来，我认为这才是高水平。不能说看得见的地方没怎么样，看不见的地方都做一些不应该有的降本，我认为这样企业是走不远的。汽车是耐用品，不是快消品，不是二三十块钱，所以必须要保证品质。卷肯定不可避免，成本是很重要的一关，一定要过，但要健康地过。
捷途走了品类路线，以前走的是硬派越野旅行家战略，所以T2卖得特别好，旅行者卖得也很好，严重缺货，国内大概是12万元，海外很多地方都还没有，包括非洲、南美，经销商大会找我要车，还找尹总要车，甚至跟尹总告状，今天奇瑞来了3000位国际经销商要这个车，说明品类溢价能够克服这种卷。今年2-3月这么降价，捷途没有动价格，消费者还是认可，说明这个品类只要产生溢价、产生情绪价值，他们都是买单的。
要是谈奇瑞的话就是技术和全球。风云A8、风云T9，要是说价格最便宜我们肯定不是，但要是讲性能、讲安全、讲全球的车辆标准，我一定是第一的。我对这个充满了自信，不一定每位消费者都是我们的用户，但真正对品质有要求的，最终一定是我们的用户。用户希望买到的车是耐用品，希望买的兼备技术含量和价值体验。我对风云A8、风云T9非常有信心，这个月可以卖到三四千辆，下个月应该卖到五六千辆，风云T9已在 4月18日开启预售，到现在为止已下订 20700辆，“五一”以后三四万辆以上应该是非常OK的。我们采用的是众筹模式，要是2万辆订单就加降2万元，要是4万辆的订单就再降5000元元。
奇瑞产品卷的都是技术，一定会在一个稳定的位置，不能随便乱动，没有价值的降本一点意义都没有，所以我觉得这个还是很重要的。
作为奇瑞来讲，我们还要卷全球，这个很关键。一个企业要有全球的格局、全球的视野，能够基于全球造车，品然后再基于全球的经营可以削峰填谷、内外平衡，保证企业健康生存。有的企业只有国内，没有海外，压力确实比较大，奇瑞能够做好平衡，所以我认为这个很好。
小结一下，肯定存在卷，不卷不行。成本是每个企业都要过关的，但一定要保证品质的过关，保证价格的情况下做成本。捷途这种品类的卷是一种特色，今年卖到50万辆以上没有问题，毕竟我们才第六年。大家以前可能没法想像，我们希望五年以后年销量做到200万辆左右，还是有机会的。奇瑞就是卷品质、卷全球，这几点很关键。
晏成：今年4月的时候我们看到了一个数据，可能是统计口径的问题，就是1-14日，前两周新能源的占比超过了50%，你们怎么看这个数据？这个数据本身是不是统计口径造成的？
李学用：我觉得有两点：中国品牌的增量是真实的，合资企业的压力可能大一些，中国品牌现在几乎已经干到58%左右，就是中国品牌的中国市场销量。全年超过55%的可能性很大，未来有机会做到65%-70%是可能的，确实是中国品牌的强大。强大的过程中到底油电混是什么关系？我认可晏总说的，这里可能有出口和各种数据口径，电车会持续增长，但增长是来源于混动和增程，都是混动的模式。纯电其实很简单，2022年的增幅大幅度下滑，不像2021年，2023年几乎没有增长。广州和深圳是电车最为发达的城市，到现在为止，纯电车也没有超过40%。我认为纯电车的占比在30%左右，就是这样。为什么最近数据统计比较厉害？因为混动增长得特别快，有的车混动卖得很便宜，我认为混动是很重要的一个品类。我们的理解未来是新燃油，因为混动也有发动机，说白了混动系统好不好不还是看发动机好吗？发动机好混动就好，发动机不好混动肯定不行，动力不行，油耗不低，所以我认为是新燃油。传统燃油也许占到30%-40%，新燃油占到30%-40%，加起来占到70%，纯电占到30%，我认为到2030年也是这个市场。
纯电有没有机会？肯定有机会，就是电池安全性大幅度提升，电池成本大幅度下降，电池单元储能大幅度提升，这三点很重要。成本下降、安全提升、单元储能大幅度提升，能量密度就可能发生根本性的变化。目前来看还没有出现这种电池，如果以目前的电池技术，我认为就是最多30%，纯电很多都是10万元以下，大概占到20%。其实这里就是卖的便宜，不是卖的高科技。
晏成：现在10万元以下要做纯电，很多大车是满足不了的，除非做小车，因为大车的电池成本在那里。
李学用：我的理解总的趋势就是4：3:3，40%的混动，30%的燃油，30%的纯电，新燃油系列还有70%。
晏成：将来会有一个自主和外国品牌的比例。
李学用：我认为可能是三七开，就是三到五年后。目前来看，中国的市场是2000万辆乘用车，BBA的销量每个企业都是67-68万辆，接近小600万辆，然后再加上凯迪拉克、沃尔沃，最近这些年来200万辆多一点，大概11%-12%。目前来看，这些品牌我们应该致敬、学习，不要吹牛，跟他们是有很大差距的，我们还要努力。中国目前的经济形势相对稳定，他们要想大幅度增长也不现实，毕竟还有一些电池分流，剩下的大概就是20%左右，就是传统的主流合资企业，可能主要是日本和德国。
晏成：因为他们也会上电动车，上混动，上纯电。
李学用：中国品牌就是65%-70%，所以这是我的判断，因为现在单位已经做到56.3%，今年50%以上应该没有问题，利用两到三年的时间再加10%，达到65%-70%，应该是这个趋势。消费者的国潮消费、民族自信和中国品牌的进步是互相奔赴的，跟这个有很大关系。
