【编者按】“新时代 新汽车”，2024北京车展如约而至！4月25日，搜狐汽车邀约数十位海内外车企掌舵者做客直播间，开启“王牌对话”。从豪华、合资、自主品牌，到新势力、科技跨界品牌，精彩对谈，深度解析，从企业家视角把脉中国汽车产业。
以下为长安汽车执行副总裁 叶沛的访谈实录。
晏成：各位网友，大家好！现在来到晏会厅的是长安汽车的执行副总裁、我们的老朋友叶沛总。
叶沛：直播间里的各位，大家好！
晏成：长安汽车的展台在哪里？有什么特色可以介绍的？
叶沛：大家一定要到我们的长安展台看一看，你们会发现我们新的品牌架构、产品架构已经出来了。我们今年有三个展台，包括长安引力、长安启悦、长安深蓝汽车，以及一个独立的展台阿维塔，三个展台可以看到我们新的品牌架构，同时也可以看到长安旗下的“双喜”，把新品牌架构的规划呈现在大家面前。
大家还可以在新架构下看到新产品，今年的车展发布的新产品非常多，长安汽车有一共七个产品在车展期间发布，包括长安引力经典的产品、全新的动力品牌、新一代可插混、可增程的产品也有发布，同时还有凯程猎手、阿维塔等等，欢迎大家来鉴赏我们的产品。在这个过程中，新技术的体验也是很重要的。
有了新的规划以后，怎样支撑我们好的产品的发展？背后一定有硬核的技术，欢迎大家来到长安展台，可以看到新汽车架构的展示：从机械、能源、电子电气架构、系统中间件一直到数据，我们用一个金字塔的结构给大家清晰地展现出来，最核心的电子电气架构，仓架一体、预控方式大家都可以看到，包括铝合金车体等等。我们在智能交互中还有数字孪生，通过屏幕精准定义车身，包括软件可定制方面，很多东西都是可以在展台上看到的。深蓝的展台上可以看到增程、电池等等一系列技术，所以说技术在长安的展台也有很精彩的表现和体现。
晏成：可以说是满满的干货硬货，长安的引力系列包括油车这些传统的经典车型都在这个系列。
叶沛：都在焕新。长安引力包括异动，UNIV、UNIZ等等产品。引力中又有两个产品族类：一种就是现在家庭使用的，传统的燃油产品、明星产品，包括75、55、异动这样满足家用的产品，还有一些满足特征标签的，比如喜欢特征轿跑的UNNV，有年轻化风格，同时又喜欢智慧交汇的产品就是UNIZ，有更大空间功能感的产品也都在策划中。
我们要保证有特征、有标签的产品，适合家用，同时也通过我们全新的蓝鲸平台，采用我们的数字技术，新开发既是增程又是插混，用软件进行控制的动力驱动的产品。在此加持下，我们完成了从引力传统燃油车到动力多元化。不光是多元化，甚至还是可选择、自主化的动力适配。
晏成：其实也是智能电动汽车，不只是传统的燃油车。
叶沛：大的趋势、技术发展的方向还是一样的，只是我们哪些板块走在前面一点，哪些板块是和主流产品同频共振，就是这样的一个情况。
晏成：引力在你们的销量中应该还是非常受欢迎的，占到比较大的比例。
叶沛：我们是固本拓新，要把本固住，同时还要拓展新的领域，包括新的品牌和市场，两件事情都必须做好。
晏成：这些应该是大厂必须做的，这一部分的用户需求都是实实在在存在的，需要做对他们有吸引力的产品。
叶沛：我真切地体会到固本不是保守，保守只能萎缩，固不了本，必须创新固本。为什么我们没有对动力技术多元化进行再升级？因为我们给客户带来的仍然是购买的经济性、燃油的经济性，这些一定是他们需要的，与时俱进才能固本。我们引力也要积极出海，从4000万辆走向6000万辆，才能把引力的本固住，谋求更大的发展空间。
晏成：汽车最后必须作为Global的企业才能有前途。
叶沛：对，任何一个可持续健康发展，能够拥有自己品牌梦想的企业一定是Global的企业。
晏成：启源是去年在重庆第一次亮相，包括101的新标发布，进展还是非常快的，那个时候宣布几乎瞬间就向市场启动，现在已经累计卖了多少？
叶沛：已经累计卖了7万辆，去年10月30日正式交车到现在一直是7万辆，今年的销量是3.2万辆，3月交车就超过了1.5万辆。为什么长安品牌要有两个序列，一个引力，一个启源，区隔是什么？共同点就是主流家用的客户和市场，所以在功能性、经济性、实用性都要突出，但不完全一样。
引力就是实用、可靠、又好看的出行工具，提供的是出行工具的价值；启源叫做数字进化，以后新能源和燃油车只是动力驱动的模式、动力多元化的特征，并不是汽车种类的最大序列。
新能源的下半场是智能化，智能化的下半场是数据闭环，可成长式的AI。我们能不能把一个产品做成拥有中央计算能力，区域联动预控，能够组合出更多的场景，在这种情况下实现更多的场景功能的自定义，算力不断的进化和生成式AI的不断成长。我们觉得最大的特点是电子电气架构和智能，遇到什么情况都有反应，启源通过不断的数据训练和闭环，成长得越来越聪明。
晏成：现在大家觉得AI和大模型都要进入汽车，去年2023年应该是中国车市有特殊意义的一年，因为去年价格战打到最后，以前赚100个亿的合资企业可能跌到了个位数，今年没法打了，自主价格战打的也很激烈，主流家用市场更惨，所有大型企业都要面向这个市场，长安觉得怎么办？价格战还能继续打下去吗？打到什么时候是个尽头？
叶沛：大家一直都在说卷，为什么卷？其实是因为供给增长的速度远远超过了需求增长的速度，不管是在存量原来的传统汽车还是新能源智能汽车都是这样，供大于求就一定会卷。卷对消费者意味着什么？我认为意味着更大的价值，就是用同样的价格或者更低的价格会不断地升级产品，这些对消费者是非常有利的事情，反过来看对企业也是有意义的，特别是有担当、有使命、有理想、有追求，反过来训练你，让自己的极致效益不断开发技术、不断成长，打造得千锤百炼，越来越强。极限情况下跑出来的企业才能能够经得起考验，能够到全球竞争，成为全球一流的汽车企业。
卷的其实不是价格，而是价值。你给消费者提供价值的成长速度，谁更快谁更大？一种是传统价值的不断跃进，原来20万元汽车使用的技术降维到15万元使用，车盒在不断变大，技术在不断升级，但价格不涨，我认为这是行业的规律，一定是这样的，科技的发展就是效率的提高。另一种是如果陷入这里，我们比的是效率和规模，也要比价值链，不断地整合和改善价值链，比谁能够提供更多的价值。因为光靠原来的价值可能过得紧巴巴的，能够挖掘新的价值的话就有另外一种增长。
长安汽车为什么在启源有数字进化？我们要有新汽车，什么叫做新汽车？个人认为重点是更新价值的提供，不是原来传统汽车作为工具的那些既有的、大家已经认知的价值，而是一些拓展价值。我们到户外的话，汽车就像一个基地那样展开，会给大家一种家的感觉，这就是价值的拓展。原来几个车才能实现的功能，同时想要实现几种场景，可能要买两三个车，能不能只买一个车，形态是可以转变的。
晏成：可变汽车就是基于这种逻辑吗？
叶沛：是的，这样不就提供新价值了吗？如果要增程的、要插混的，基于我们全新可插混、可增程、一键控制，不就解决这个难题了吗？是这样的逻辑。
晏成：你们的可增程、可插混是二者同时在一个车上？可以开手动也可以开自动？
叶沛：直接在中控屏打开快捷方式，纯电的、增程的、PHEV的、插电的，直接点就是了，当然也可以交给电脑，你说你不选了，电脑给你做，一定是最经济的模式。要是更偏好经济性，控制方面喜欢极速的操控体验，希望一点不晕车，都是可以通过软件控制实现的。刚才谈到可变汽车，形态可改变，不同场景下功能可改变。
晏成：大概什么时间能够从概念到现实？
叶沛：应该是下半年上市，早上九点钟的时候已经发布，大家可以到我们的展台看一下，同时还有软件可改变，就是每个人使用上去以后习惯是不一样的，我希望上车以后不光是车的位置问题、音响问题、声音大小问题，大家都可以调整，但可以把这些全部打开联动控制。要是我想全开，或者想开70%到80%都可以通过自己的软件，按照自己的偏好进行定义，这些都是可改变的一些东西。有了这些新的价值，其实还远远不止，还要延伸到生态层面。
雷总在发布会上讲了很多生态周边，汽车是创造了新场景，怎么让大家更好地体验新价值？肯定是有一些衍生的、周边的东西配合汽车，让大家更好地体验这个产品。汽车的Base有了，提供了场景的基础，同时还有生态产品，但是还需要一些特殊的服务与之相适配，就是通过这些价值链的延展，这样的卷就不怕了，卷的是创意，卷的是与客户的连接效率，变成共创式的产品开放，然后就比谁快。
晏成：卷来卷去，最后还是一个规模，汽车投入太大，回报太低，需要很长时间才能收回投资，碰到激烈竞争可能很多就要退场了。就像长安汽车的骏哥问的，最不想卷的是什么？不想卷铺盖。长安认为到底做到什么样的规模才不用卷？比如300万辆或者500万辆？300万辆已经可以进入全球前十了，要是需要做到500万辆，是不是太卷了？
叶沛：要是从生存来讲有几个角度：长安是立志要做世界一流的汽车企业，我们给自己三年设定的努力奋斗拉动性目标就是500万辆，海外就要120万辆以上，就是这样的一个规模，具象到长安汽车就可以这样设定的拉动性目标。光是规模也不一定，因为用多少产品实现500万辆？背后拥有多少技术路径支撑这么多产品？总量可能是低质量的东西，就是加法一大堆，不是高质量的东西。
刚才说数量上全球500万辆，在产品开发要把平台规模聚得很大。虽然产品呈现在消费者面前可能是多样化的，但在机械层、能源层、电子层需要标准化，我们的算力和电量可能是模块化、系列化，不会有很多路径和资源去凑，带来极致的成本和极致的效益，有了价值以后再卷。其实竞争的基因就是主动卷，不断攻击，让效率倍增，节约价值再投入，让产品进一步卷得更加厉害。
晏成：虽然大家说很卷，但汽车毕竟还是非常高科技的行业，而且现在电动车给大家提供了一个机会，原来自主品牌想卖到15万元以上基本上没有什么可能，15万元就是自主品牌的天花板，但现在动不动就可以卖到三五十万，而且还能够卖到一定的规模，这是中国品牌一个很大的变化。
叶沛：是这样的，通过智能网联新能源汽车这样的机会重构大家的认知，也让我们能够去海外创投。
晏成：长安会怎么走出去？一起协同走出去？
叶沛：海内海外就是区域市场，所以还是要研究市场、研究客户、研究需求，根据当地市场的情况决定产品组合、品牌呈现方式、品牌供应方式。说回到长安品牌上来，新能源汽车是率先领头出海，很多传统车企也在不断更新，更要走向海外。因为燃油车市场全球比中国更大，所以更应该在新能源智能化牵头，把大家的认知改变了，其他的产品就可以顺势一起出海，让中国汽车起到真正的全球化。
至于海外需要什么样的动力，则根据用电场景和年耗决定。长安汽车出去以后坚持长期主义，也就是深耕逻辑；坚持社会责任，到了当地就要为当地创造价值，需要颠覆系统，获得当地客户心智上的认可。
晏成：外国特别强调社区的概念，需要融入当地社区。
叶沛：现在规划的是120万辆的海外规模，受到综合多方面影响，不断迭代、不断升级。很多事情在变化，边走边看，边看边干，边干边改善。
晏成：您参加过多少场直播？有没有开一个个人的号？
叶沛：直播肯定就很多了，不管是技术发布、品牌和粉丝活动的，还有社会公益的，没有统计过，现在也是入驻到微博，欢迎大家关注长安汽车叶沛的微博，多给我们进行这方面的交流，通过这种窗口多了解长安品牌的发展。
晏成：现在当一个CEO和当一个网红都是特别碎片化的，还要回答网友的提问，一般是用什么时间来做这些事情？
叶沛：我们都不分白天和晚上，因为现在也有企业微信。高管都是白加黑，都是711的工作方式。原来我们研究问题都是很严肃的，但到了网上就要把这些东西活跃起来，有的时候我就会产生分裂，是不是有点网红体质？同时也在想是不是走得太远了？其实就是做真我，你不就是通过跟客户沟通带来价值吗？但不能哗众取宠，还是要回到技术本身、产品本身、服务本身，给客户传递什么价值。
我们直播的时候可以用更活泼的方式传递，而不只是活泼忘记了价值，这些也是我们有的时候需要反思的。至于互动是一定要有的，因为要真正调用流量，而不只是推流。我们需要产生互动连接，单方面宣传没有用，那么多声量谁听你的？所以是互动连接，有来有往。现象能红的东西无外乎两种：要么有用，要么有趣；要么是情绪价值，要么是理性价值。我们一般是用碎片化的时间，开会之余、中午、晚上和凌晨，但是注重简单回复的沟通效率和传递效率不够，怎么解决这个问题？也请大家出主意。
晏成：所以做一个好网红并不比做一个好产品容易，CEO和网红是不是会有割裂？
叶沛：是的，有的时候想通过某种方式调动大家，我也做过这样的事情。既要有有趣的灵魂，又要有实用的价值，还要有好看的包装。
晏成：作为CEO需要面面俱到，作为网红就需要及时、有趣的联系，所以挑战还是很大的。
叶沛：要把二者贴合起来，带着有趣的灵魂研究产品、研究技术，然后把这些讲出来。
晏成：时间过得很快，跟您聊的非常深入和有趣，能够把很严肃的问题聊得娓娓道来，即便不是汽车行业的普通用户也能够听懂，欢迎下次您去搜狐视频多多直播。
叶沛：是的，有机会一定要把握。谢谢晏总，也谢谢直播间的各位朋友，请大家支持长安汽车。
